February 10, 2012, 06:30:50 PM
News: Portal Falak Online sedang menjalani proses pengubahsuaian dan penyelenggaran tahunan. Harap Maaf atas segala kesulitan yang mungkin berlaku
Pages: [1]   Go Down
Print
Author Topic: Sombrero (NGC 4594)  (Read 1427 times)
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
IZgazer
Perantau Galaksi
****
Offline Offline

Posts: 119


*In God We Trust*

wdzulfiqar
Email
« pada: April 08, 2010, 07:14:23 PM »

Assalamualaikum.

Another DSO from Ar-Rowi mini observatory.

The Black and white


The colored version.



« Last Edit: April 08, 2010, 07:16:41 PM oleh IZgazer » Logged

*Dalam Perbandingan Wujud Penghinaan*
IZgazer
Perantau Galaksi
****
Offline Offline

Posts: 119


*In God We Trust*

wdzulfiqar
Email
« Reply #1 pada: April 08, 2010, 07:20:11 PM »

Assalamualaikum.

Saya pun x pasti, tapi saya masih ingat apa yang En.Mymoon cakap, warna DSO adalah subjective. This is my imgination of Sombrero, dan kami x mempunyai RGB data. undecided
Logged

*Dalam Perbandingan Wujud Penghinaan*
mymoon
Pengembara Semesta
*****
Offline Offline

Posts: 1183


Wish list comes true


Email
« Reply #2 pada: April 08, 2010, 10:49:11 PM »

I know this sombrero come in many colours and shapes


a blow up extracted from the above article


Credit: X-ray: NASA/UMass/Q.D.Wang et al.; Optical: NASA/STScI/AURA/Hubble Heritage; Infrared: NASA/JPL-Caltech/Univ. AZ/R.Kennicutt/SINGS Team



sombrero warna merah ke?
yes apart from Green as per Hubble telescope  maybe they do come in red too grin

cheers
Logged

Astronomy is looking up!.......
Member of self funded astronomy group!
IZgazer
Perantau Galaksi
****
Offline Offline

Posts: 119


*In God We Trust*

wdzulfiqar
Email
« Reply #3 pada: April 09, 2010, 12:00:17 AM »

Assalamualaikum.

Thanks for the info, memang cantik sombrero dengan kaedah pencerapan yang berbeza (saya rasa ada perkataan lain yg lebih tepat) dan kemudian digabungkan bersama.

Saya x tahu apa yang X-ray image boleh bagitahu kita, tapi Sinar inframerah menunjukkan kewujudan haba kan?
Logged

*Dalam Perbandingan Wujud Penghinaan*
Azam Noor
Pendekar Bulan
**
Offline Offline

Posts: 17


Email
« Reply #4 pada: April 14, 2010, 12:30:19 PM »

 shocked Apabila saya baca maklumat kat sini saya kena bagi penjelasan. Bukan apa, imej yang Dr Rowi ambil itu pada mulanya adalah dengan filter red kemudian green dan kemudian amik pula dengan blue filter. So lepas combined semua dapatlah warna sebenar RGB. Memang tepatlah color dia merah sebab kemampuan teleskop Dr Rowi bukan tahap macam Hubble. Takkanlah dengan teleskop berdiameter beberapa cm kita akan mendapat warna yang pure asli? Tentu tak mungkin sebab fungsi cermin depan sesebuah teleskop adalah untuk mengumpul cahaya, lagi besar diameter akan lebih banyak lagi cahaya dapat dikumpulkan dan warna yang terlalu merah dalam imej Dr Rowi tadi akan menjadi lebih contrast lagi (merah kian berkurangan). Kita kena faham bahawa julat gelombang elektromagnet dalam RGB semuanya adalah dalam Optical bukannya XRay, IR atau GammaRay. So kita tak boleh bandingkan imej galaxy (Optical) Dr Rowi ini dengan imej galaxy dalam gelombang elektromagnet yang lain seperti XR, IR dan GR.

Imej XR adalah diambil oleh teleskop XR Chandra atau Balaicerap Angkasa Chandra yang hanya merakamkan gambar dalam XR sahaja. Teleskop ni mengorbit bumi di angkasa sana sementelahan sinar XR tak dapat menembusi atmosfera bumi maka ia berlegar-legar di angkasa untuk merakamkan sinar XR bagi galaxy Sombrero. Begitu juga teleskop angkasa lepas Spitzer, ia hanya dibuat khusus untuk merakamkan imej cakerawala dalam julat InfraRed sahaja. So, dalam gambar yang ditunjukkan tadi, kesemuanya adalah gabungan imej yang diambil oleh 3 jenis julat gelombang dengan menggunakan 3 jenis teleskop angkasa yang berbeza.

Hasilnya kemudian ditunjukkan galaksi Sombrero dengan kepelbagaian kepancaran sinaran gelombang yang terdapat padanya. XR adalah sinaran gelombang pendek yang hanya terdapat di luar atmosfera bumi manakala IR adalah sinaran gelombang selepas Optikal dan dianggap antara gelombang hampir panjang dan berkaitan dengan pencerapan untuk mengetahui kadar pelepasan tenaga dan haba sesebuah objek.

Dalam imej tadi ada imej Sombrero dalam Optical Green, jangan pulak kata galaksi tu memang color hijau tetapi color itu hanyalah dalam filter Green sahaja dan belum digabungkan dengan Red dan Blue lagi.

Baik, saya bagi contoh bagi imej V838 yang telah saya download dari website Hubble. Imej V838 saya ambil yang RAW iaitu belum diproses sebab nantinya saya akan buat perbandingan dengan imej V838 yang telah pun diproses oleh team Hubble. Saya upload ke photobucket imej-imej yang telah saya proses sendiri (pada tahun 2004 dahulu) dan cuba bandingkan dengan apa yang team Hubble telah proses.

Untuk makluman, imej V838 Monocerotis yang dirakamkan oleh teleskop Hubble adalah dalam julat gelombang 0.435 mikrometer (Biru), 0.606 mikrometer (Hijau) dan 0.814 mikrometer (Merah).

Lihat kat bawah sini:

Filter Red:



Filter Green:



Filter Blue:



secara ringkasnya ialah:

Red Green Blue (imej dari kanan ke kiri):



Hasil prosesan menjadi begini:



sedangkan team Hubble proses pula dapat begini:



Nampak tak apa perbezaannya?

Imej yang saya proses nampak lebih detail, jelas dan asli sedangkan imej yang diproses oleh team Hubble telah dienhanced untuk nampak lebih contrast.

Manakala imej V838 Monocerotis yang telah saya proses dengan teknik kebalikan (inverted) sila lihat sini:
Kata kunci: IVB = RGB, VIB = GRB, VBI = GBR, IBV = RBG, BVI = BGR, BIV = BRG

Imej dengan kombinasi filter Green Red Blue (GRB):



Imej dengan kombinasi filter Green Blue Red (GBR):



Imej dengan kombinasi filter Red Blue Green (RBG):



Imej dengan kombinasi filter Blue Green Red (BGR):



Imej dengan kombinasi filter Blue Red Green (BRG):



Semoga dapat memahami teknik pemfilteran di sini. Untuk lebih lanjut sila lawat ke website Hubble di:
http://hubblesite.org/gallery/behind_the_pictures/meaning_of_color/filters.php
Logged
shahgazer
Administrator
Pengembara Semesta
*******
Offline Offline

Posts: 1611


shahgazer
« Reply #5 pada: April 14, 2010, 12:51:07 PM »

shocked Apabila saya baca maklumat kat sini saya kena bagi penjelasan. Bukan apa, imej yang Dr Rowi ambil itu pada mulanya adalah dengan filter red kemudian green dan kemudian amik pula dengan blue filter. So lepas combined semua dapatlah warna sebenar RGB.

For the sake of discussion we need to clarify a few things. Mungkin IZGazer boleh confirmkan.

1.Imej Sombrero yg pertama tu gabungan guna filter RGB ke?
2.Imej Sombrero yg kedua (merah) tu adalah menerusi filter R (merah) ke?
2.Jika ye gabungan foto kedua tu dari RGB , adakah betul hampir kesemua bintang-bintang dalam FOV tu memang bewarna merah?

Pakcik nak kepastian agar tidak keliru.


Logged

-Shah-
Owner & Founder of Falak Online
Personal twitter : twitter.com/shahgazer
Official Falak Online twitter: twitter.com/falakonline

*** if star moves NORTH, push the scope to EAST*** ... almost there!
Azam Noor
Pendekar Bulan
**
Offline Offline

Posts: 17


Email
« Reply #6 pada: April 14, 2010, 01:04:17 PM »

Thanks a lot Shah. Saya pun terlupa tadi. Memang betul IZGazer kena beri penjelasan sekali lagi sama ada imej colored version tu hanya dengan filter red ajer atau telah dikombinasikan semua filter RGB.

Kalau semata-mata dikatakan colored version hanya dengan satu filter (red), maksudnya tak beres lagi kerja filtering tu. Atau kalau memang dah proses jadi color macam tu saya teringat banyak imej yang Lim Choon Kiat amik kat balaicerapnya di Pulau Betong sama ada nebula atau galaxy lebih banyak yang merah lepas dia buat RGB filtering. Ini bermakna tentu ada something untuk dibuat supaya imej tadi lebih nampak real/pure.  rolleyes
Logged
Azam Noor
Pendekar Bulan
**
Offline Offline

Posts: 17


Email
« Reply #7 pada: April 15, 2010, 02:56:36 PM »

 smiley Assalamu'alaikum. Bertemu kembali pada hari ini yang ceria. Saya ambil kesempatan untuk menyambung semula penjelasan mengenai aspek filtering bagi imej CCD. Jika ada yang berminat untuk mencuba memproses imej CCD, sila ke website Hubble Heritage Project di sini http://heritage.stsci.edu/

Semalam saya telah proses imej galaksi Sombrero yang didownload dari website berkenaan tetapi imej asal bagi galaksi ini hanya disediakan dalam low resolution iaitu 800 x 448 pixels sahaja. Malang sekali sebab saya tak dapat nak proses guna imej high resolution, kalau ada High Definition lagi baik. Tapi takperlah cuma lagi hasil prosesan masih tetap baik namun tak begitu puas hati sebab tak boleh nak "belasah" team Hubble  evil

Takper, saya upload kat sini imej yang asal dari website berkenaan sebelum diproses:







Tentu ada yang akan bertanya kenapa semua imej asal ni hitam putih? Jawapannya ialah walaupun imej-imej ini semuanya hitam putih tetapi ia dirakam menurut filter yang menapis julat gelombang optik yang tak sama, sebagai contohnya Red (0.625 mikrometer), Green (0.555 mikrometer) dan Blue (0.435 mikrometer). Lebih 'Blue', julat gelombang akan menuju terus ke rantau gelombang elektromagnet Ultra-Violet, Xray dan Gamma. Selalunya imej yang dianggap kebiruan dalam imej UV dan XR sebenarnya imej tiruan (false color). Imej-imej ini tidak diwarnakan merah dan sebagainya kerana lazimnya warna hijau mewakili optikal (visible light atau cahaya nampak) sedangkan warna merah mewakili rantau infrared, sebagai contohnya semua imej IR yang diambil oleh teleskop Spitzer adalah merah belaka.

Sekarang saya memasukkan warna merah, hijau dan biru kedalam imej-imej tadi:







Sebenarnya sama ada saya mewarnakan merah, hijau ataupun biru kedalam imej-imej tadi, itu bukanlah kerana saya ingin menjadikannya imej tersebut sebagai RGB setelah diproses untuk menghasilkan imej sebenar padahal imej RGB akan bertukar menjadi warna sebenar walaupun imej yang kita gunakan adalah hitam dan putih setelah dibuat tindihan menggunakan perisian yang bersesuaian.

Imej galaksi Sombrero yang telah ditindihkan menjadi begini:



dan selepas diproses untuk menampakkan struktur tengah dan juga sekeliling galaksi dengan lebih jelas:



Bandingkan pula dengan imej yang telah diproses oleh team Hubble:



Saya tak berpuas hati sebab saya tidak dapat memproses sehingga struktur yang menyilaukan di tengah pusat galaksi dikurangkan kerana saya tidak mempunyai imej yang tinggi resolusi sedangkan team Hubble menggunakan imej resolusi tinggi sebab itulah ada perbezaan di sini. Namun begitu imej yang saya proses dianggap OKlah.

Imej asal saya ambil kat sini: http://heritage.stsci.edu/2003/28/original.html

Apa kata kalau kita buat tindihan silang terhadap semua channel iaitu RGB kepada RBG, GRB, GBR, BRG dan BGR:

Turasan RBG:



Turasan GRB:



Turasan GBR:



Turasan BRG:



Turasan BGR:



Kenapa perlu ada turasan lain? Bagi seseorang penganalisis imej, turasan sebegini adalah penting untuk mengetahui apa-apa perbezaan dalam imej yang dapat memberikan tafsiran terhadap data yang diambil. A picture is worth than a thousand words but a spectrum is worth than a thousand images!

OK sekarang mari lihat beberapa imej cakerawala yang telah saya buatkan satu jadual dalam julat gelombang masing-masing yang dirakam oleh tiga jenis satelit berbeza:



So, bagi pertanyaan ini:

Saya x tahu apa yang X-ray image boleh bagitahu kita, tapi Sinar inframerah menunjukkan kewujudan haba kan?

Apabila kita melihat kepada gambar sinar X bagi galaksi Sombrero, kita perlu faham bahawa kepancaran sinar X di kawasan galaksi ini adalah sangat dahsyat sebab ia memancar jauh ke angkasa luar berpuluh-puluh ribu bahkan ratusan ribu tahun cahaya dari pusat. Inilah kenapa para pakar astronomi mengatakan galaksi Sombrero adalah di antara sekian banyak galaksi yang mempunyai sinaran X yang sangat hebat di alam semesta dan mereka membuat kesimpulan bahawa galaksi Sombrero adalah galaksi yang sangat aktif dan mempunyai 800 ribu juta bintang yang sedang meruntuh ke pusat. Ini bermakna ada black hole yang sangat tumpat di sini! Galaksi Bima Sakti kita tak sedahsyat ini. So, adakah akan wujud makhluk asing di galaksi Sombrero? Sudah tentu tidak wujud sebab di titik cakera paling hujung sekalipun tidak terlepas daripada sinaran X maha dahsyat yang membawa maut ini! Titik-titik biru yang terletak di luar dari rantau aktif galaksi Sombrero pula adalah bintang-bintang luar yang juga memancarkan sinar X. Jika kita perhatikan imej optikal (hijau) Sombrero akan didapati rantau dalam adalah amat cerah hingga sukar hendak dilihat struktur tengah. Ini bermakna, dalam julat optikal pun kita sudah tahu bahawa galaksi ini sangat kuat radiasinya hingga tidak dapat melihat kedalam sedangkan galaksi Whirlpool iaitu NGC5194 kita masih lagi dapat melihat ke pedalamannya. Dengan petunjuk begini kita dalam menentukan yang mana satu galaksi selamat dan mana satu yang tidak jika suatu masa ada impian untuk perjalanan antara galaksi tercapai (!!!)

Bagi imej Infrared galaksi Sombrero pula ialah kita dapat melihat kawasan yang sedikit kurang panas iaitu kawasan yang berwarna gelap. Bukan sedikit kurang panas bermaksud kawasan ini tidak panas dan "boleh didiami" sedangkan kawasan yang "tidak panas" ini adalah jauh lebih panas lagi dari mana-mana lengan dalam galaksi kita tau! Memang betullah sinar IR untuk menunjukkan kewujudan haba maka sebab itulah Spitzer menemui sekian banyak planet baru selepas Pluto. Planet-planet selepas Pluto adalah tersangat sejuk namun ia masih membalikkan sejumlah kecil sinaran matahari yang sampai kepadanya maka itulah sebabnya Spitzer boleh mengesan kewujudan walau sekecil-kecil haba yang dilepaskan oleh planet berkenaan iaitu Eris dan Sedna sebagai contohnya.

Akhirnya apabila kita telah mengerti maka fikirkanlah kebesaran Allah Ta'ala yang telah menjadikan semua ini. Inilah sains astronomi, fungsinya untuk membantu kita mengenali alam yang amat luas ini sehingga dapat mengenali Dia Yang Maha Esa. Ahli astrofizik sentiasa berterusan membuat banyak interpretasi dari analisis imej menggunakan julat gelombang elektromagnet untuk membantu manusia memahami kejadian dalam alam semesta namun hanya segelintir sahaja yang menginsafinya. Tepuk dada tanyalah iman. Sekian, wassalam.



Logged
ahmadazfar
Pendekar Bulan
**
Offline Offline

Posts: 45



Email
« Reply #8 pada: April 16, 2010, 04:01:55 PM »

salam
saya nak tanya.. huh
selalunya untuk mendapat imej yang warnanya seakan-akan imej hubble, turasan warna mana yang selalunya digunakan?
RGB, RBG, GRB, GBR, BRG atau BGR?
Logged

"membina generasi harapan"
mymoon
Pengembara Semesta
*****
Offline Offline

Posts: 1183


Wish list comes true


Email
« Reply #9 pada: April 17, 2010, 09:03:26 PM »

ambo tak faham point yang Astromas nak ketengahkan. mungkin sebab ambo taada backbone/teori astronomi imaging. Ini kelemahan ambo tak ada structured learning in astronomy/astrophotography. Semuanya belajar dari internet dari image acquisition ke image processing. Follow recipe cookbook lah dengan tak tahu teori disebaliknya.

Orang suruh buat tu ambo ikut. Macam buat teh lah; bawa air panas ke teko teh kata mereka ambo ikut. Maka jadi lah teh. Tak mahu cuba bawa teko teh ke cerek air yang sedang mendidih grin

Articles dari Robert Gendler  dan  Ron Wodaski  dan StarArizona  dan Jerry Lodriguss tok guru internet ambo.

Tapi mereka tak guna RGB dan kombinasi untuk image acquisition dan processing dan tak guna hanya 3 RGB filter set tapi sekurang2 4 atau lebih filter set untuk setiap image mereka. Hanya Jerry saja yang guna RGB sebab dia guna DSLR evil

Harap2 Astromas dapat beri panduan dan tunjuk ajar. afro

BTW If I am not wrong IZgazer uses this Artist colouring program Artweaver. My apologies if I am mistaken

cheers



Logged

Astronomy is looking up!.......
Member of self funded astronomy group!
mymoon
Pengembara Semesta
*****
Offline Offline

Posts: 1183


Wish list comes true


Email
« Reply #10 pada: April 17, 2010, 09:31:42 PM »

salam
saya nak tanya.. huh
selalunya untuk mendapat imej yang warnanya seakan-akan imej hubble, turasan warna mana yang selalunya digunakan?
RGB, RBG, GRB, GBR, BRG atau BGR?

3 ciri warna yang di gunakan

•    Natural colour----------To depict how an object might look to us if our eyes were as powerful as Hubble
•    Representative Colour--To visualize features of an object that would ordinarily be invisible to the human eye
•    Enhanced Colour--------To bring out an object's subtle details.

sila klik disini dan disini untuk keterangan lanjut.

cheers
« Last Edit: April 17, 2010, 09:57:11 PM oleh mymoon » Logged

Astronomy is looking up!.......
Member of self funded astronomy group!
Astromas'
Pendekar Bulan
**
Offline Offline

Posts: 41


ASTROMAS - Astronomi Untuk Semua

ibnu_ali_87
WWW Email
« Reply #11 pada: April 18, 2010, 11:28:04 AM »

Quote
Harap2 Astromas dapat beri panduan dan tunjuk ajar.  afro

Saya rasa Pak Aziz nak tujukan kepada Azam Noor kot.. Bukan kat saya..hehe  rolleyes
Logged

ASTROMAS
Astronomi Untuk Semua
www.astromas2020.blogspot.com
mymoon
Pengembara Semesta
*****
Offline Offline

Posts: 1183


Wish list comes true


Email
« Reply #12 pada: April 18, 2010, 03:32:03 PM »

Quote
Harap2 Astromas dapat beri panduan dan tunjuk ajar.  afro

Saya rasa Pak Aziz nak tujukan kepada Azam Noor kot.. Bukan kat saya..hehe  rolleyes

Ya lah tu. Banyak maaf kepada Astromas.

cheers
Logged

Astronomy is looking up!.......
Member of self funded astronomy group!
IZgazer
Perantau Galaksi
****
Offline Offline

Posts: 119


*In God We Trust*

wdzulfiqar
Email
« Reply #13 pada: April 19, 2010, 01:58:07 PM »

Assalamualaikum.

Quote
1.Imej Sombrero yg pertama tu gabungan guna filter RGB ke?
2.Imej Sombrero yg kedua (merah) tu adalah menerusi filter R (merah) ke?
2.Jika ye gabungan foto kedua tu dari RGB , adakah betul hampir kesemua bintang-bintang dalam FOV tu memang bewarna merah?

1. Saya x tahu, Dr.Rowi yang ambil gambar ni, saya cuma bertugas untuk edit sahaja. Tapi rasa-rasanya, monocrhome.

Dr.Rowi can clear things up.

2.Imej itu merah sebab saya mahukannya begitu. Semasa bermain-main dengan color balance tools, saya rasa warna ini paling menarik.

Quote
BTW If I am not wrong IZgazer uses this Artist colouring program  Artweaver. My apologies if I am mistaken

Ya benar, saya ,menggunakan software artweaver, a clone to photoshop people says. Phtoshop terlalu mahal, bagi student macam saya.

Logged

*Dalam Perbandingan Wujud Penghinaan*
Pages: [1]   Go Up
Print
Jump to:  

Page created in 0.111 seconds with 20 queries.